Nach einem Führungskräftefrühstück am 26. März mit dem Ehrengast John Fullerton, ehemaligem Manager von JP Morgan, Gründer des Capital Institute und Autor, sprach Building Bridges im Rahmen seiner Europa-Buch-Tournee mit ihm. Im Gespräch ging es um das aktuelle Finanzsystem, die Zukunft eines regenerativen Finanzsystems und wie der Finanzsektor den Wandel von Fragmentierung zu Integration vollziehen kann. 

Sie haben eine sehr vielseitige Karriere hinter sich, die bei JP Morgan – dem alten JP, wie Sie erwähnten – begann, bevor Sie sich vom Kapitalmarkt abwandten und in den Bereichen Private Equity, Impact Investing und nun auch als Autor und Dozent tätig sind. Angesichts Ihrer Erfahrungen in diesen verschiedenen Bereichen: Was war eine der positivsten Entwicklungen oder Fortschritte im Bereich nachhaltiger Finanzen, die Sie miterlebt haben? 

Nun, ich war, wie Sie schon erwähnten, einer der ersten, der sich mit dem beschäftigte, was wir heute Impact Investing nennen. Natürlich gibt es viel Kritik und Enttäuschung hinsichtlich des Umfangs und der Reichweite von Impact Investing, aber ich denke, es ist mit Abstand der vielversprechendste und tiefgreifendste Versuch, den Zweck von Kapital in der Wirtschaft und in unserer Gesellschaft insgesamt neu zu überdenken. Kritik ist leicht, aber die Tatsache, dass Impact Investing mittlerweile eine Bewegung ist und eine eigene Dynamik besitzt, ist, wie ich finde, der Keim einer Neudefinition des Kapitalzwecks. 

Welche Hauptbeschränkungen bestehen Ihrer Ansicht nach im heutigen Finanzsystem bei der Bewältigung miteinander verbundener Krisen wie Klimawandel, Ungleichheit und Ökosystemzerstörung? 

Wir im Finanzwesen haben die Fragmentierung perfektioniert: Wir zerlegen Risiken in Kategorien, Vermögenswerte in Anlageklassen, Unternehmen in einzelne Sektoren und Portfolios in Sektoren. So zerlegen wir bei allem, was wir tun, das Ganze in Teile und verwalten diese Teile. Dadurch schaffen wir Konzentrationen und Effizienzgewinne, verlieren aber – fast schon absichtlich – die Zusammenhänge aus den Augen. 

Wir haben diese Fragmentierung unseres Verständnisses der Funktionsweise des Ganzen in die Praxis umgesetzt. Und das ist nicht anders als in der Medizin, wo wir uns auf Spezialisten für jeden Körperteil spezialisiert haben. Fragmentierung ist also das vorherrschende Thema der modernen Gesellschaft, und die Finanzwelt steht im Zentrum dieses Phänomens. 

Was fehlt, ist die Integrationsebene. Wir haben aus den Augen verloren, wie alles zusammenhängt, obwohl genau das letztlich die Realität ausmacht. Diese Fragmentierung kann zu Chaos führen, zu dem, was wir eine Polykrise. Während der Finanzsektor diese Fragmentierung vorangetrieben hat, sollte er auch die Wiederherstellung unseres Verständnisses des Ganzen bewirken. 

Sie haben sich durch Ihre Arbeit am Capital Institute maßgeblich für die Weiterentwicklung regenerativer Ökonomie eingesetzt. Können Sie regenerative Finanzierung definieren? 

Regenerative Finanzierung klingt einfach. Regenerative Finanzierung ist eine Finanzpraxis, die einer regenerativen Wirtschaft dient. Das Finanzwesen ist ein Teilsystem der Wirtschaft, und wir verhalten uns so, als wäre es die organisierende Kraft der Wirtschaft – daher ist eine Umkehrung erforderlich. 

Eine regenerative Wirtschaft zu definieren ist etwas komplexer, und ich habe in meinem Buch eine Art offizielle Definition. Im Wesentlichen ist eine regenerative Wirtschaft jedoch eine, die im Einklang mit den Mustern und Prinzipien funktioniert, die die Funktionsweise allen Lebens beschreiben. Das unterscheidet sie von einer Wirtschaft, die lediglich die Natur schont, oder einer inklusiven Wirtschaft. Es geht um die aktive Teilnahme am Lebensprozess. Dazu gehört das Verständnis, dass wir Teil der Natur sind und nicht von ihr getrennt, um sie zu schützen.  

In indigenen Sprachen gibt es kein Wort für Natur. Man kann zwar sagen: „Meine Beziehung zum Baum“ oder „Meine Beziehung zum Fluss“, aber es gibt kein Gegenüberstellung von Mensch und Natur. Wir betrachten die Natur nicht als etwas Anderes, und diese Trennung steht im Widerspruch zur Vernetzung allen Lebens – und das ist keine bloße Wunschvorstellung, sondern tatsächlich ein mit Nobelpreisen ausgezeichnetes physikalisches Prinzip. 

Man nennt es Verschränkung. Wir betreiben Wirtschaft und Finanzen also im Widerspruch zum Entropiegesetz und dem heutigen Verständnis der Verschränkung – zwei der bedeutendsten Erkenntnisse der Physik. Und wir handeln in diesem Widerspruch, oft ohne deren Existenz überhaupt zu erkennen. Was die meisten Ökonomen, Investoren und BankerIhnen nicht erklären könnten, ist, warum der zweite Hauptsatz der Thermodynamik für Wirtschaft und Finanzen relevant ist. 

Wie sähe ein erfolgreicher Übergang zu einem regenerativen Finanzsystem in der Praxis aus, und welche zentralen Hindernisse stehen dem entgegen? 

Nun, ich halte das absolut für möglich, ja sogar für unvermeidlich, denn es ist die Realität. Es ist eine unbestreitbare Tatsache, dass die menschliche Wirtschaft ein lebender Organismus ist. Was ich nicht weiß, ist, in welchem ​​Ausmaß dieser Organismus zusammenbrechen wird, um sich neu zu organisieren. Aber es ist unvermeidlich, dass er entweder zusammenbricht und sich neu organisiert oder sich mit einem abgeschwächten Zusammenbruch transformiert. Da Zusammenbrüche aber schon heute stattfinden, können wir nicht ausschließen, dass es auch in Zukunft zu einem Zusammenbruch kommt. 

Das Erste und Wichtigste ist also diese Umerziehung, denn ohne dieses ganzheitliche Verständnis werden wir weiterhin nur Symptome bekämpfen und versuchen, Probleme zu lösen. Im besten Fall erzielen wir kurzfristige Erfolge, aber keinen langfristigen Nutzen, und im schlimmsten Fall schaffen wir noch größere Probleme. Die Grüne Revolution beispielsweise sollte Probleme lösen; wir wollten die Armut bekämpfen, haben aber nun den Boden zerstört, was ein viel größeres Problem darstellt als die Bekämpfung von zeitweise auftretender Armut. 

Und genau deshalb habe ich mich entschieden, meine Arbeit auf Bildung zu konzentrieren. Ich würde sie als Bildung, Erleuchtung und Initiation– als Initiation, die Welt durch eine neue Linse zu sehen. Und wenn man das einmal getan hat, kann man es nicht mehr ausblenden. Das ist für mich die stärkste Kraft: Stellen Sie sich Millionen von Menschen vor, die diese Erkenntnis nicht mehr vergessen können und den Rest ihres Berufslebens dem Aspekt widmen, der für sie der richtige ist. 

Ich sehe das immer wieder: Leute kündigen ihre Jobs, Studierende entwickeln Ideen, auf die ich nie gekommen wäre. Einer meiner Studenten, der gerade ein KI-Softwareunternehmen gründen wollte, hat das Projekt innegehalten und es komplett neu konzipiert – als regenerative KI. Er hat sogar neue Konzepte wie „kohärentes Kapital“ entwickelt. Der Student hat den Dozenten inzwischen überholt, das ist beeindruckend. 

Stellen Sie sich also vor, Millionen von Menschen aus verschiedenen Kulturen und Kontinenten arbeiten daran – in dieser Vielfalt liegt das kreative Potenzial. Und wenn man diese Vielfalt zusammenbringt, wie ich es in Indien mit Wissenschaftlern und Wirtschaftsführern erlebt habe, erkennt man, dass diese Denkweise in anderen Kulturen viel intuitiver ist und mit uralten Weisheitstraditionen übereinstimmt. Deshalb bin ich zuversichtlich. 

Sie sind mit Building Bridges nach Genf gekommen, um eine vielfältige Gruppe zu treffen, die sich für Gemeinsamkeiten und Zusammenarbeit einsetzt. Welchen Rat würden Sie ihnen geben, während sie weiterhin gemeinsam Brücken bauen? 

Wissen Sie, als Erstes muss ich sagen, dass ich in den USA noch nie ein so intensives Gespräch mit vergleichbaren Leuten geführt habe – das merkt man. Und vielleicht ist 2026 anders als 2024, also wäre es womöglich anders, wenn ich das jetzt in den USA versuchen würde. Aber ich glaube, dass bei einer Gruppe wie Building Bridges, die heute Morgen zusammengekommen ist , ein wirklich äußerst ermutigendes und spürbares Interesse besteht .

Da Genf und die Schweiz im Allgemeinen im Verhältnis zu ihrer Größe einen einzigartigen Einfluss auf das Kapital haben, stellt dies einen entscheidenden Vorteil dar. Die Tatsache, dass sich in Genf eine Gemeinschaft mit diesen schwierigen Fragen auseinandersetzt, ist daher sehr hoffnungsvoll und vielversprechend. 

Ich wünschte, es gäbe etwas Ähnliches in der Nähe der Wall Street oder des Silicon Valley, aber so etwas gibt es nicht, nicht mit einflussreichen Persönlichkeiten wie denen, die wir beim Frühstück getroffen haben. Ich finde das sehr hoffnungsvoll. 

Und mein Rat an Building Bridges lautet: Baut weiter Brücken, macht weiter so und sagt mir, wie ich euch unterstützen kann. 

Wir bauen Brücken – Erzählreihe

Building Bridges ist mehr als nur eine Veranstaltung – es ist ein Raum für wertvolle Zusammenarbeit, neue Perspektiven und dauerhafte Verbindungen. In unserer Storytelling-Reihe beleuchten wir die persönlichen Erlebnisse, die jede Veranstaltung prägen. Wenn Sie eine Geschichte über Ihre Teilnahme an Building Bridges erzählen möchten – sei es eine wichtige Erkenntnis, ein unvergesslicher Moment oder die Wirkung der geknüpften Kontakte –, freuen wir uns, von Ihnen unter community@buildingbridges.org zu hören.